Zach: Bienvenidos al episodio número 38 del Modern Classrooms Project Podcast. Yo soy Zach Diamond. Soy un profesor de música digital en Washington DC. Y soy un mentor para Modern Classrooms y esta noche mi invitada es Marlene Tapia, profesora de primer grado en tot fine as en museum my en Chicago. Hola, Marlene. Mucho gusto y bienvenidos al. Marlene: Hola, qué tal Zach? Muchas gracias por esta invitación. Estoy muy emocionada de estar contigo. Zach: Yo también estoy muy, muy emocionado. Yo sé que siempre digo esto, pero por supuesto que este episodio [00:02:00] es un poco diferente, un poco distinto. Puede notar los oyentes seguramente que éste este episodio es 100% en español. Zach: Ya escucharon en inglés la intro que hice we Wil ha of fe of lo spike spanish, pero sólo quiero decir al inicio que Tony rose y yo lo consideramos muy importante. No hacer esto a medias. No hacerlo bilingüe, sino hacerlo en español, pues nos importa mucho nuestra audiencia, que no habla inglés y quisimos que otros grupos tengan la experiencia de escuchar un episodio, sobre todo uno con un tema tan importante como la revisión. Zach: En su propio idioma. Entonces, vamos a tener esta conversación en español y a mí me emociona eso bastante bueno. Comenté que el tema es revisión y los matri checks o las pruebas de dominio. Pero antes que comenzamos, Marín [00:03:00] cuéntate un poco sobre ti, press a nuestros oyentes, cómo entraste en la profesión de ser educadora y cómo comenzaste con manon class. Marlene: Bueno, eh, yo comencé como maestra bilingüe de un programa dual en un programa de dos idiomas en el año y a mí me interesó muchísimo en la escuela take, eh, ya que les ofrecía a los estudiantes la oportunidad de he desarrollar su ahm. Su bicultural, su bilinguismo y también el expresarse por medio del arte. Marlene: Entonces yo comencé justo con con con la pandemia. Era un memento de mucha incertidumbre en el campo de la educación. Estaba muy, muy entusiasmada con mi sueño de de trabajar con estudiantes, eh? Que tuvieran el [00:04:00] el regalo. De del idioma, el idioma español y yo como una persona que que soy bilingüe, que nací y crecí en México, eh? Marlene: Me me sentía muy eh. Sentía que mi que mi sueño estaba alineado con el sueño de la escuela. Comencé con moran class este año en eh. Mi directora me envió la invitación antes de las vacaciones de verano y mi verano fue un verano de estudio y preparación, eh, para poder em, comenzar con el modelo. Y esto, eh, me ha dado también la oportunidad de continuar todo lo que había empezado a aprender con respecto a persona l lading. Marlene: O el aprendizaje en personalizado individualizado, eh? Para que los estudiantes, eh, pues, puedan [00:05:00] establecer sus metas, están en sus rutas de aprendizaje y y que ellos sean sus sus propios co diseñadores. Eh de de su aprendizaje. Entonces, así se mantienen autónomos y están motivados en en en aprender y Zach: crecer. Zach: Sí. Pues, qué bonito. Y es cierto, eh, justo en la semana pasada, el episodio de este estaba conversando con una directora que está implementando mora clas en. Su colegio en un mentar school. Y ella dijo lo mismo que el pu li li o el aprendizaje personalizado fue como que su ruta de entrada al moran clash, porque, por cierto, vamos a hablar un poco más sobre lo que es Maren class para los oyentes que no sepan, pero de hecho, que él aprendizaje personalizado es como el punto para mí es el punto, es un [00:06:00] modelo para facilitar el aprendizaje. Zach: Personalizado individualizado para cada estudiante. Y de hecho que es una buena introducción a lo que es en modelo. No ahm, de hecho, qué? Qué genial. Qué bueno. Ya pues quiero hacer eso. Quiero que tú y yo, antes de comenzar con el tema, expliquemos un poco sobre qué es mar class no? Y pensé que sería una buena idea comenzar con eso. Zach: Y después que tú. Expliques cómo funciona tu marran class como un paso a paso para darle vida a la definición que vamos a dar? Qué te parece eso? Me Marlene: parece una fantástica idea y también el María, mi mejor esfuerzo para poder describirlo y poder visualizar cómo cómo se ve un salón de clase con este Zach: modelo. Zach: Ya yo escribí un texto para estar seguro que [00:07:00] no me olvide de nada y poner bien todo lo que quiero decir sobre marran class y después te lo paso a ti para que tú me expliques cómo es tu clase, no después de tu verano de estudio y aprendizaje y cambiar tu enseñanza para que nos expliques cuál es ese resultado y das. Zach: Cómo te digo esa luza a lo que es un mor class mor clas aulas modernos. Si lo traducimos al español, es una organización que capacita a profesores sobre un modelo de enseñanza. O sea, no es un currículum, no es una plataforma. Es un modelo muy específico para enseñar el mismo contenido que enseñamos normalmente tradicionalmente. Zach: La organización en sí. Comenzó en Washington DC. Formó en un colegio en Washington DC y ha crecido bastante durante la pandemia y ahora capacitan a miles de profesores cada año. Y esto es super impresionante para mí. Es muy [00:08:00] bueno porque pienso que el modelo es bueno. Yo personalmente soy un profesor de colegio. Zach: Yo llevé la capacitación el training. Yo trabajo con mar class como mentor, o sea, ahora yo soy uno de las personas que hace el training para profesores como tú, lo que están llevando el training ahora. Y además, produzco este. Pero yo soy profesor. El modelo consiste en tres conceptos claves que son el aprendizaje slender que en el caso de mar class significa que nuestros alumnos o nuestra modalidad de instrucción directa es por videos. Zach: Videos instruccional en vez de que dictamos las lecciones en vivo. El segundo concepto clave es que los estudiantes deben trabajar en su propio ritmo, el ritmo adecuado de cada uno, y deben tomar su tiempo necesario en cada lección. Entonces, algunos van a estar, digamos, hoy es martes, algunos [00:09:00] están en la lección dos. Zach: Otros están en la lección tres. Otros están aún terminando la uno. Así terminan en su propio ritmo y avanzan a su propio ritmo. Y por último, el tercer concepto es que el avance y evaluación todo sea en base al dominio o lo que en inglés llamamos maestri, y que tenemos que chequear. Que ha dominado cada lección antes que avance a la siguiente. Zach: Pues, y está trabajando en su propio ritmo, es importante estar chequeando que ese avance sea genuino, no que no están simplemente entregando el trabajo y siguiendo así sin aprender nada. Yo personalmente, pienso que todo gira alrededor del segundo concepto del pay o que trabajan al ritmo adecuado. Los vídeos sirven para eso, no. Zach: Si yo estoy atando la lección uno al lunes y la lección dos al martes y la lección tres al miércoles. Pues si un alumno no aprendió bien la lección uno. No [00:10:00] tiene ninguna forma de recuperar eso el martes cuando viene y yo me paro y dic la lección dos, verdad? Entonces, el punto del video es que ese estudiante que se quedó un poco atrás porque no entendió bien, puede seguir viendo la lección uno. Zach: Puede seguir trabajando en la elección uno hasta que realmente lo lo domina. Y tengo que chequear ese dominio, pero lo puedo chequear en cualquier momento. Y así van avanzando. Y los profesores toman class tenemos un rastreador o un track que usamos para saber en qué lección está cada alumno. Voy a estar yo enlazando mi. Zach: Mier en las en los shows de este episodio para los oyentes si quieren, eh, visualizarlo pero no sé qué marine qué te parece? Descripción de Maren class pero explica un poco sobre tu clase cómo todas estos conceptos llegan a a desarrollarse y vivir no en [00:11:00] tu clase. Si estos Marlene: tres componentes son muy importantes y y creo que cada uno en forma una. Marlene: Un un rol muy importante en el en el desarrollo de los estudiantes. Primero, hablando de los videos, estos son videos creados por mí misma. Y lo que me permite a mí el crear estos videos es, eh, bueno. Lo que sabemos que que que que les beneficié a los estudiantes comunicar nuestras nuestras objetivos de la lección alineado a los estándares. Marlene: Queremos que esto está alineado también a la evaluación para que estemos estemos asegurándonos que haya dominio, verdad? El dominio eh, de de cada de cada lección de cada objetivo, pero también. Trabajando con estudiantes que están aprendiendo, eh? Un un [00:12:00] segundo idioma que están desarrollando su bilinguismo en el vídeo. Marlene: Yo, yo me tengo a mi misma. También me aseguró que yo este se mire mi cara, mis manos. Y esto me ayuda a a. Darles este apoyo en donde hago repetición en donde hago movimientos con vocabulario clave en en matemáticas, eh, donde también me aseguro de apuntar muchas veces para que ellos sigan la lección conmigo. Marlene: Y creo que esto es. Único para un estudiante en este contexto, ya que no se encuentran o son muy difíciles de encontrar estos vídeos hechos por por por otras, eh, en otros sitios, verdad? Entonces es que sea personalizado el que ellos me min a mí y que yo les pueda incorporar estas estrategias en que, como maestra, sé que desarrollan el el aprendizaje de dos [00:13:00] idiomas es muy importante. Zach: Sí mar. Yo quiero aclarar, me arrepiento de no haber dicho eso. Tienes toda la razón. Los video son hechos por el profesor yo en mi clase, yo hago los videos, no? Y corrí en su clase. El fundador de mono clas hizo sus propios videos. Es el mismo profesor enseñando la clase. No estamos cogiendo vídeos de cualquier lado y tienes toda la razón. Zach: Es muy importante ese toque personal. Y debo también aclarar que los fideos. Se ven en clase. O sea, los chicos pueden verlos en cualquier momento. Eso es uno de los beneficios de que sean vídeos, pero normalmente se ven en la clase en vez de editar la lección. Y también quise aclarar eso porque no es un modelo invertido. Zach: Oli, lo den en clase y es el mismo profesor que los hace y que aparece frente a los estudiantes. Gracias por aclarar eso. Marlene: Y [00:14:00] lo que y lo que vemos en un día regular en el salón es que vemos estudiantes viendo mis videos, tomando notas con sus pizar de lo que están aprendiendo de los de los conceptos, haciendo sus problemas siguiéndome, pausando los videos, eh, los escuchas inclusive repitiendo esas vocabulario clave. Marlene: Ellos mismos con sus audífonos. Puedes también mirarlos en parejita alrededor de todo el salón con este con este tipo de de de ellos eligen si se sientan en en una mesita en el piso o en unas mesitas con silla en donde ellos se enfoquen mejor con su pareja. Los ves jugando juegos matemáticos. Los ves, eh, haciendo sus sus ma y checks, verdad? Marlene: Eh, ya que ellos se sienten que que han comprendido la lección. Hay estudiantes que [00:15:00] cogen este maestre y check en inmediatamente de ver el video, ya que se sienten listos. Sienten que que han dominado el concepto o el objetivo y y pueden demostrarlo ellos. Cuando cojan este maestre check, no están sentando en en. Marlene: Junto a otro compañero que también está haciendo el maestre check. Ellos se sientan en lugares diferentes en el salón de clase en donde ellos puedan hacer trabajando independientemente. También tengo reservadas para maestre check en el salón en donde ellos, eh también si está disponibles, se sientan, eh? Marlene: Los matri checks están en un color diferente. Para que cualquier estudiante mire que mire ese papel. Sabe que el estudiante está trabajando en en el maestri check y deben de de dejar que muestre o pruebe cada dominado el la lección o el objetivo de manera [00:16:00] independiente. Entonces, eh, creo que este modelo, lo que lo que permite como, como tú, como tú mencionas, es que. Marlene: Los estudiantes estén aprendiendo a a su ritmo, eh propio. Los estudiantes que que dominan los objetivos de la elección o conceptos con mayor rapidez pueden tener acceso a actividades a spider, tu o actividades en las que ellos puedan. Demostrar su conocimiento, eh, de inclusive actividades que retiran más rigor al estudiante en donde ellos puedan, eh, mostrar lo que conocen de diferentes maneras, verdad? Marlene: Y y que cada estudiante se sienta que está en que está creciendo y que está teniendo un nivel de [00:17:00] desafío apropiado. Todos los estudiantes están motivados, conversando unos con los otros y ayudándose a crecer en en en su Zach: aprendizaje. Sí, qué lindo imaginar. Los chiquititos ahí en el salón haciendo eso. Zach: Colaborando. No, ahm, tú habías mencionado también la autonomía. Y así pues, no, ellos saben que hoy día voy a tomar mi matri check. Entonces agarro el papel. No se que color el papel morado. Qué significa check? No? Y mi profesora sabe que estoy en eso, pero ellos manejan eso y trabajan bien. Trabajan a su propio ritmo. Zach: Y eso no quiere decir que todos lo hacen lento. No quiere decir que algunos avanzan más rápidos y esos son los que se aburren cuando nosotros tenemos que dictar la lección cada día porque ya lo lo cap y en moraran clas pueden amansar porque la siguiente lección está ahí. Los spider to jus, [00:18:00] las actividades opcionales o de extensión están ahí. Zach: Entonces trabajan. Hay más motivación, como tú dices, porque hay algo que hacer. Siempre hay algo que aprender siempre y y si? Pues eso suena muy bonito. Suena bastante parecido a mi clase. Hay hay mucho movimiento. No siempre hablamos de que el profesor o la profesora tiene que soltar un poco el control. Zach: Pero eso no, eso no quiere decir que estamos soltando el aprendizaje. Los chicos ya se llevan o se manejan en su propia manera. El aprendizaje. Marlene: Sí también el el que ellos tengan esa reflexión propia de dese a sí mismo. Eh, cómo me estoy sintiendo con respecto a esta lección? Este objetivo? Me siento listo. Marlene: Puedo enseñarlo. Porque ellos saben [00:19:00] que cuando tienen su maestri check y me lo pasan y yo trato de nomás inmediato posible el el poner el ver si darles esa retroalimentación de decirles si lograste el objetivo o darle la retroalimentación en en donde yo les pueda ayudar a alcanzar el objetivo. Pero ellos ellos están pensando sí mismos y. Marlene: Si ya están listos y pueden enseñar ese concepto o esta destreza o si están comenzando. O si no lo han entendido. Y esto también es una habilidad muy importante para niños tan pequeños como niños de primer grado. Zach: Claro, de hecho, y también el uso del track. Y digamos que ellos pueden ver el rastreador del ritmo de trabajo, no que ellos pueden ver. Zach: Bien. Mi profesora dice que. Para estar un o como que estar actualizado hoy. Debo [00:20:00] estar en la lección tres, pero yo sí que en la lección dos estoy un poco atrasado, no? Qué pueden ver? No? Cómo sus acciones así contribuyen a su avance? No, yo pienso que también eso fue la reflexión y el entendimiento más allá de los contenidos de la matemática de la lectura del lenguaje. Zach: Todo eso es contenido, no? Pero más allá de eso, hay un entendimiento de que. Mi avance está relacionado con mi. Cómo soy? Pues no, cómo me presento en el salón y aprenden eso? No. Y niños tan chiquitos. Pienso que si es importante ese nivel de reflexión, qué genial. Ya mar. Gracias. Eso está perfecto. Yo pienso que hemos dado una muy buena explicación de que ese modelo. Zach: En sí en seco y también en vida, no? O sea, cómo funciona? Nos has iluminado bastante, creo, como funciona sobre todo en una clase con niños tan pequeños. Entonces, gracias por eso. Vamos a ir ahora a [00:21:00] un break. El break va a ser en inglés. Pero cuando regresamos, ya vamos a conversar con nuestro tema de este episodio, que es la revisión y esos matri ches o las pruebas de dominio. Zach: Así que regresamos en unos momentos. Marlene: Oportunidades vel but ara patri pass one da ship of pas a education and Marlene: o liking page please she. Zach: Bien y estamos de regreso con marine, como comenté nuestro tema de esta noche ahora que hemos explicado más o menos que es mar cla para los que quizás no conocen [00:22:00] nuestro tema es la revisión y los matri checks. Y algo que creo que nos faltó decir y explicar es que si un alumno toma ese maestre check y no domina el tema. Zach: No avanza. No creo que implicamos eso, pero nunca lo dijimos así explícitamente. Entonces los master checks para mí sirven para asegurar que pueden avanzar o a veces más importante, aún, que no pueden avanzar. No me indican que el alumno no. Aun no domina el la lección o el objetivo de la lección y tiene que regresar. Zach: Entonces te quería preguntar para ti, cuál es la función de un matri check? No? Para qué sirve esta prueba de dominio Marlene: al final de cada lección que nosotros tenemos, los estudiantes completan un matri check. El maestre check nos da información sobre [00:23:00] la capacidad de los estudiantes para dominar un concepto y así como tú mencionarás el poder pasar a la siguiente elección. Marlene: Los estudiantes solamente pueden estar progresando, eh, después de haber mostrado demostrado que tienen ese dominio del objetivo. Por eso cuando yo hago mis videos interactivos, yo les digo explícitamente claramente cuál es nuestro objetivo, cuál es, cómo lo vamos a lograr y para qué nos sirve el aprender eso. Marlene: Entonces estos objetivos están alineados con los estándares y nos permite saber si los estudiantes están desarrollando los conceptos, estrategias y habilidades necesarias para para dominar estos objetivos. [00:24:00] Entonces, cada maestre check tiene un solo objetivo y también la lección que está alineada al maestre check. Marlene: Tiene el mismo objetivo. Entonces, eh, lo que yo considero que que ha sido efectivo es el inclusive poner este objetivo etiquetado, eh? La parte de arriba del maestre check. Y así nos eh, garantizamos que, eh, los estudiantes sepan y también, como maestra, yo sepa qué, qué es lo que les estoy evaluando? Y. El problema de que está en el maestre chat a una evaluación rápida para poder, eh, determinar esto en la parte de arriba también del matri Chet que tengo una rúbrica esta rúbrica, eh? Marlene: Nuestra es si una retroalimentación a los estudiantes, eh, de saber si hemos dominado el concepto. [00:25:00] Entonces, eh, si los estudiantes no dominan el objetivo o el concepto, eh, la misma r rubrica en la parte de arriba, nos dice qué es lo que tenemos que hacer? Sí, debemos de completar más práctica en nuestro libro de matemáticas, hablar con un compañero o si es el ver el vídeo de nuevo de o tomarse una una lección corta con conmigo. Marlene: Y así, eh, cuando yo estoy dando esa retroalimentación de la manera más inmediata que me sea posible, eh, yo les doy estos. Comentarios o realimentación específica de de de lo que yo estoy observando en este matri check. Entonces estos maestre chats nos han un un una información o lo que se nos puede decir te irá verdad [00:26:00] información en tiempo real para que para que yo pueda ayudar a los estudiantes, creo que los más efectivos han sido los que tienen el código. Marlene: Que que si es una historia matemática, yo me grabo mi voz que tiene la la pronunciación clara y en la que yo hablo despacio para que los estudiantes puedan escucharla de manera independiente, eh, puedan comprenderla y puedan mostrar en su sus habilidades sus estrategias. Esto es. Primordial cuando hablamos estudiantes que están desarrollando bilinguismo y que están en diferentes etapas de alfabetización en el primer grado, entonces ellos ahí lo demuestran. Marlene: Y y entonces, en base a esto, yo sé que lo que estoy evaluando no es su idioma, no es su capacidad de lectura, [00:27:00] es su capacidad de lograr el objetivo que está en el matri Zach: check. Eso. Eso sí. Y es muy importante destacar lo que dijiste, de que los matri check sólo evalúan un objetivo. Un solo objetivo no es un examen, pues no. Zach: Y en el caso de mi clase que es projects, hacemos proyectos. Es un paso no. Por ejemplo, una lección podría ser secuenciar un patrón de batería. Que tiene tarola y bombo en los sitios adecuados? No? Entonces mis alumnos secuencian su patrón y toman un patao no un s quincha. Y ese patao es su maestre check. Zach: Yo lo miro, no en tres segundos. Puedo ver si está bien hecho. Y es algo muy rápido, así como tú dices, para que en la misma clase podemos decirle ya perfecto, puedes avanzar o no. Tu bombo está en [00:28:00] el cuatro, pero tiene que estar en el tres. Y vamos revisando, no puedes volver a ver el video o yo, yo ahí me acerco mi trabajo con ese estudiante para ah, revisar lo que hizo mal y ayudarle a. Zach: A dominar la lección. No has mencionado algo que para mi es muy importante sobre el objetivo que quieres saber. Qué cosa le estás evaluando? Y en el training de mar class eso, lo llaman los criterios o cómo el profesor y cómo el alumno va a saber que este trabajo demuestra dominio matri no, y me gustaría que. Zach: Hable un poco más sobre eso. Para mí, esto era algo que aclaró mucho el diseño de un maestre check, no y el diseño de la elección alrededor de Notre check. No que ella realmente lo que estoy buscando, no? Cómo voy a saber si esto demuestra o no dominio? Puedes hablar un poco más sobre esos criterios de [00:29:00] dominio. Marlene: Es importante que estos criterios sean específicos concretos. Medibles. Ya los estudiantes deben de saber, eh, qué es lo que significa que yo esté dominando este objetivo? Cómo se ve como sea exitoso? Exacto, eh? Y para esto, eh, yo me aseguro de poner en la parte de arriba en mi mismo maestri y check. Eh? Le pongo el la afirmación de que puedo. Marlene: Entonces, por ejemplo, eh, puede decir, yo puedo restar siete, ocho y nueve números de 10. Entonces estás, eh, afirmaciones o declaraciones? Yo puedo, están comunicadas en el interactivo e inclusive también los pongo al lado de mi mesa en donde yo estoy haciendo grupos pequeños [00:30:00] de esta manera, los estudiantes, eh, pueden escuchar este objetivo, eh, continuamente y y estén comunicados. Marlene: De de cuál es el objetivo. Y de nuevo, eh, esto nos ayuda a la auto evaluación. Ya que ellos están comunicados de esto. Ellos después de que, eh, se hace regularmente en mi salón en donde después de pasar, eh, al al grupo pequeño y y hablar me dicen yo ya estoy en un tres. Ya puedo ser un maestro. Estoy en un todos. Marlene: Estoy pensando entender este objetivo o uno, no lo sé todavía, verdad? Y saben que un tres, cuando están listos y hacen su matri y check y y demuestran que lo han dominado, entonces ya pueden ser asistentes de maestros y pueden ayudar a [00:31:00] otros compañeros que pueden estar todavía en un uno que no entienden o en un dos que están comenzando. Marlene: A entender. Entonces, eh, esto lo que comunica esta rúbrica, eh? Si los estudiantes están teniendo lo que es comprensión conceptual, verdad? Entonces sí, sí, el proceso en la matemáticas, correcto. Y si no hay errores, entonces. Lo han dominado. Si hay, eh, el proceso es correcto, pero hay un error. Entonces, lo que lo que a mí me gusta mucho hacer es, eh, darles la autonomía a ellos. Marlene: Y cuando estoy hablando con ellos, les pregunto aquí hay un error. Les digo, puedes identificarlo. El proceso es correcto. Entonces ellos muchas veces [00:32:00] lo logran identificar y ellos mismos se corrigen y y están pensando en voz alta los pensamientos matemáticos y también entonces, sí. Ya hay más errores en el proceso o más de un error en en en lo que están demostrando. Marlene: Entonces, ya podemos decir que que en necesitamos mucho más, eh, mucho más práctica. Necesitamos probablemente reunirse conmigo para, para poder, eh, eh, practicar un poco más. Esta este objetivo. Y y el que ellos tengan estos criterios de éxito. Es nuevo justo para los estudiantes el que les comuniquemos esto como maestros y también es muy motivador el que yo sepan lo que es un aprendizaje de calidad [00:33:00] antes de que ellos comiencen a a hacer su su matri y check o a hacer su sus ejercicios matemáticos, el que ellos sepan. Marlene: Qué es lo que significa el éxito en este objetivo? Zach: Totalmente, totalmente. De acuerdo. Y además, yo diría que también nos sirve a nosotros a sofocar focalizar muy bien la lección porque sabemos cuál es el objetivo y sabemos qué tienen que hacer en su hoja. No los estudiantes para demostrar que aprendieron. Zach: Lo de ese objetivo. Entonces nuestro video instruccional va a contener exactamente eso. Y solamente eso y nada más igual con las actividades de práctica, verdad? Nos ayuda a nosotros a focalizar a focalizar la enseñanza. Tanto como el aprendizaje y de hecho que estoy de acuerdo que es motivador y es [00:34:00] justo porque así pueden medir su aprendizaje. Zach: Puedo decir yo, si dominé esto y tengo estas pruebas, tú estabas mencionando, ya comenzaste a hablar un poco sobre qué pasa cuando un alumno no logra cuando se equivoco o cuando no logra dominio en eso de que los ayudas a. Identificar su propio error o trabajar más con ellos. Pero me gustaría que hables un poco más sobre eso, no porque una parte de una clase. Zach: Pa no, o sea que trabajan en su ritmo, es que a veces no avanzan. Y al inicio, creo que a muchos esos un poco desmotivar. Es un poco raro que tu profesor dice no tienes que volver a intentar lo mismo antes que puedes avanzar. Entonces, me gustaría que hables más sobre cómo manejas eso y que les dices a estos chicos cuando se equivocan y no pueden avanzar. Zach: Puedes hablar más sobre eso. Marlene: Quiero comenzar diciendo que el modelo de [00:35:00] moraron class me permite el tener conversaciones uno a uno con los estudiantes. Sí, con la mayor frecuencia, totalmente. Y yo siempre estoy con esa eh, con con con esa tranquilidad o esa esa eh? Satisfacción de saber que. Todos están motivados en lo que están haciendo en el tiempo. Marlene: Mientras yo, mientras que yo estoy hablando uno a uno con estudiantes de nuestra retroalimentación, eh, como mencionaba, trato de dar esta retroalimentación lo más inmediato posible, si es que lo hago entre grupos pequeños o si tengo la oportunidad. Justo cuando ellos me están entregando este mato check. Marlene: Y eh, creo que para que esta retroalimentación sea [00:36:00] efectiva, tiene que ser oportuna, específica y y procesable. Esto quiere decir que que eh se esté dando en un tiempo. Que sea de lo más inmediato posible, y también que que el estudiante se pueda beneficiar de lo que está escuchando en esta retroalimentación. Marlene: Entonces, como mencionaba esta rúbrica, que está en la parte superior de mi matri check, eh, yo, eh, lo comunico con el estudiante le un círculo en en donde estamos en términos del de la comprensión del concepto y también. Le digo yo, qué es lo que tenemos que hacer para poder, eh, llegar a dominar el el el objetivo y poder cerrar esta esta brecha en donde el estudiante está y donde queremos que esté, eh? Marlene: Entonces, en esta retroalimentación, [00:37:00] yo lo que hago es que, eh, les digo. Eh, tu proceso es correcto, eh? Y aquí hay, hay un error. Y como les digo, algunas veces doy esta retroalimentación que con esta agencia estudiantil, eh de decir puedes encontrar este error o, eh, qué puedes hacer a. Después de nuestra conversación o durante nuestra conversión que puede ser después para encontrar tu respuesta y y que ellos puedan, em. Marlene: Puedan tener ese, esa, eh, esta retroalimentación para su auto regulación y su capacidad de auto control, eh? Sino también puedo dar retroalimentación con respecto a las estrategias que son necesarias. Si, si. Yo observo que que el estudiante eh puede. Tiene un conocimiento de lo que es, por ejemplo, un [00:38:00] un enunciado numérico y sabe dónde debe de poner su total. Marlene: Sabe lo que son las partes, pero eh, estamos con un poquito de problema con lo que es el descomponer números. Entonces, eh, yo le digo al estudiante lo que estamos haciendo y y cuál es la estrategia que tenemos que practicar? Y el el que ellos platiquen con los asistentes de maestro para ellos es muy motivante para los maestros y para ellos mismos. Zach: Sí, de hecho que si. Y para regresar a lo que decías al inicio de esa respuesta es que si solo puedes hacer eso como profesora, si puedes tener el tiempo y la libertad de sentarte con. Un solo estudiante o de repente un grupo pequeño dos o tres, tomar el tiempo para darles esa retroalimentación personalizada, [00:39:00] verdad? Zach: Es como que esto fue tú error, no el horror de todos, no el horror más común que veo tú hiciste este error y vamos a encontrar qué comprensión o qué concepto te falta para que ya no hagas este error. Marlene: Sí, exactamente y y en en matemáticas. Sé que también ha sido una gran oportunidad el modelo para para poder conversar sobre la mentalidad de crecimiento y y conversar sobre lo que significa. Marlene: El equivocarnos y lo que significa el el el volver a intentarlo y decirnos a nosotros qué podemos y que todo esté en nuestro trabajo, no en que estamos buenos o malos Zach: para matemáticas. Exactamente. Sí, eso regresa a lo que tú estabas diciendo antes que el break sobre la reflexión. En verdad, los [00:40:00] chicos se dan cuenta de esto. Zach: Yo siento que no es por mí, sino que el mismo modelo, el proceso se dan cuenta que equivocarse y volver a intentar volver a seguir aprendiendo hasta que lo adivines domines es mejor que aprenderlo a medias, avanzar y nunca saberlo bien. Entienden eso realmente entienden esa lección más allá de de restar no números de 10. Zach: Es una lección más grande, Marlene: exactamente, inclusive también el el que hagamos las cosas rápidas, verdad? El que queramos hacer, nuestros actividades, nuestros problemas rápidamente y el enfatizar que que no es la rapidez, sino es el esfuerzo. Y es el el el el su autocontrol que que se desarrolla con con estos matri checks. Zach: Exactamente exactamente. Es cierto. [00:41:00] Quise usar esa última pregunta sobre qué pasa cuando no dominan un matri check para sancionarnos un poco hacia lo que es la revisión, la revisión en sí, qué es lo que se hace en términos del procedimiento? Con esto me refiero a si vuelve a entregar el mismo trabajo con cambios o le das otro maestri check. Zach: Cómo es el proceso de revisión? Cómo se ve en tu clase cuando un alumno está revisando la Marlene: rubrica en sí, nos comunica la política de evaluación a los estudiantes el que ellos puedan tener otro maestri check. Y es importante que ellos sepan que están listos. Para esta evaluación, eh? Lo que yo les recomiendo y les digo que tenemos que hacer cuando tienen eh, tienen que tener más práctica es el que cojan su libro y hablan con uno de [00:42:00] los eh, maestros. Marlene: Asistentes de maestros y y se preparan ellos tienen un un una serie de pasos que deben de seguir. Los maestros se ponen un gafete que dice que son los asistentes de maestros y cogen sus materiales y. Ellos cogen. Sus pizarras ya son unas favoritas, ya que pueden mostrar paso a paso y conversar sobre los pensamientos matemáticos que tienen. Marlene: Si necesitan, manipula, los cogen también y en juntos. Conversan. Eso ha sido modelado y ha sido, eh, comunicado explícitamente que deben de conversar sobre el problema juntos. No nos copiamos, no decimos respuestas. Hablamos sobre los criterios del éxito, hablamos de lo que estamos en queriendo llegar. Ellos se toman esta responsabilidad muy seriamente.[00:43:00] Marlene: Y ellos saben que la manera de ayudar al compañero haciendo preguntas. Y les pregunto, puedo mostrarte lo que a mí me ayudó? Puedo, eh? Puedo darte mis comentarios de cómo puedes lograr el objetivo? Y al final yo les marco en el libro de matemáticas, eh? Les les pongo, les digo que al final tienen que darle ese último ejercicio o esa última práctica y simplemente observar. Marlene: Observar, eh, y pedirle a los estudiantes que hagan ese ejercicio o esa práctica por su propia cuenta, independientemente estando ahí estando ellos aún ahí. Y y así, eh, los estudiantes saben que que tienen que trabajar juntos. Para poder, eh, ayudar al estudiante a a estar listo para este nuevo maestri check.[00:44:00] Marlene: Y creo que hay un un una, una manera en la que los estudiantes se hablan entre ellos, eh que que hace que ellos crezcan, eh? Y. Entre ellos mismos. Saben lo importante que es el trabajar juntos para que todos, como una comunidad, todo es como un salón. Podamos alcanzar nuestras metas juntos, eh? También podemos volver a ver el vídeo. Marlene: Como otra otra manera de prepararnos para este nuevo maestre check y y también otra otra cosa que hago también esas con estudiantes que veo que hay hay, eh, muchos errores en sus en sus trabajos es que también me me reú con ellos en de una manera más individualizada para poderles yo, eh, dar más práctica y más apoyo para que estemos preparados para [00:45:00] para nuestro. Marlene: En general, este tiempo en medio de intentos, eh? Es unos 10 a 20 minutos. Entonces, en esta misma, en este mismo periodo de clase, ellos ya están preparándose y haciendo el nuevo más. Zach: Guau. Qué increíble. Me encanta la manera en que involucras el compañero que, como tú dices. Se crea una comunidad en en el salón. Zach: Y no es solamente, voy a poner mis audífonos y ver el video otra vez, sino que otro estudiante que entendió esta lección. Con la mente de un niño de seis años, le explica a otro. Y me gusta cómo tienes los asistentes de maestra, la idea de que podemos identificar quiénes pueden ser ayudantes quienes pueden ayudar porque tenemos el rastreador, verdad? Zach: Usas tu traque para [00:46:00] identificar cuales son tus ayudantes. Sí, correcto, Marlene: nosotros tenemos un p. Tracer ya, eh? Un un rastreador publicó en donde ellos tienen nuestro es con nuestras fotografías, son sus caras y tienen imanes. Entonces, ya que ellos yo les comunico que han dominado el el objetivo, eh? Entonces ellos van mueven, suman y ya sabemos que ellos son pueden ser maestros a otros estudiantes que están trabajando en ese Zach: objeto. Zach: Qué bonito y claro, los los ayudantes ya dominaron la lección de hoy. Entonces no se están atrasando, no están haciendo su propio trabajo en su propia elección. No pueden tomar el tiempo, ellos también, porque ya. Ya sabemos, avanzaron su foto, avanzó a la siguiente lección y pueden ayudar que bonito que [00:47:00] forma de utilizar ese Tracer, no para fomentar la la revisión en compañía, no en colaboración. Zach: Qué bonito. Qué bonito. Te quiero preguntar. Sobre el diseño de tus matri ches en particular como los diseñas para facilitar esa revisión. Porque, como dijimos, un un matri check, queremos que sea rápido, queremos que sea. Muy focalizado en un solo objetivo. Pero si lo ponemos demasiado básico, por ejemplo, una pregunta verdadero o falso no es demasiado simple. Zach: Creo una sola pregunta porque cuando le corriges, si yo pongo falso y la respuesta es verdadero, cuando me corriges, me das la respuesta. Entonces, quiero que hables un poco sobre el diseño de un maestri check que facilita la revisión como diseñas esos matri [00:48:00] checks para esto, sobre todo para esa revisión en grupo o en parejas. Marlene: Eh? Mencionas algo muy importante que los maestri checks, eh? Tienen que ser cortas. Entonces, miss maestri chess tienen, eh? Si, es una historia. Historia matemática como yo hemos comentado. Es una, pero en el matri cheque en sí. Los estudiantes deben demostrar, eh, los pasos que siguen para llegar una solución, eh? Marlene: Hay ciertos matri chess en donde yo les pongo en. Tres o tres tipos de problemas en donde tienen que encontrar la solución, eh, no pasan a ser una una cantidad grande como 10, verdad? Digamos que entre en un uno. Si es una historia a tres, cinco, eh, en [00:49:00] general, para que muestren su dominio. Y y creo que. Que que una gran mayoría, eh, como mencionaba, tiene varios pasos que se deben de seguir. Marlene: Entonces, esto requiere que los estudiantes muestren su trabajo, muestren su pensamiento y sus estrategias que utilizan las varias estrategias para poder encontrar la solución en entonces, eh, yo puedo ver los errores que ellos tienen. En un en una estrategia específica, un concepto específico, eh, que yo puedo, em, preguntarles o puedo, eh, re reforzar en en lecciones inclusives en lecciones del grupo en general. Marlene: Si, si yo estoy mirando que hay estudiantes que están teniendo problema en en como hablábamos [00:50:00] anteriormente en descomponer entonces yo puedo utilizar esta información, los matri ches y si estamos teniendo varios estudiantes, este está este dificultad, yo puedo planear. Ciertos conversaciones matemáticas o maf doc en donde yo pueda reforzar ciertas estrategias, platicar sobre descomponer o platicar el hacer 10 o el platicar el el los dobles o ciertos ciertos conceptos de estrategias que que yo veo que. Marlene: Varios estudiantes se pueden beneficiar, eh? Entonces, con con este tipo de ma chess, eh, me da la oportunidad de de identificar cuáles son, eh, las las estre destrezas específicas en las que el estudiante en [00:51:00] requiere más práctica. Zach: Sí, de hecho que sí. Y ahí también influye el track, no porque a veces me ha pasado que yo veo que todos se quedan atrás en en la misma lección. Zach: Y de ahí esto aparte de la revisión, pero me dice a mí no, oh, yo, de repente me equivoqué en la enseñanza porque nadie entendió. Voy a ver lo que hice yo. Y de repente puedo editar ese video. Puedo darles más práctica o algo para que para que aprendan mejor porque de repente fui yo que no lo enseñé bien, no si todos se queden atrás ahí, ahí. Zach: Sí. Pues usamos esos datos, no? Esa información. Bueno. Esto ha sido increíble. Esto realmente me ha gustado mucho esta conversación porque, como, como te digo yo pienso que la revisión es una parte muy, muy clave del mor closer. Si el [00:52:00] pain o el trabajo al propio ritmo es como uno de los fundamentos, lo más importante de este modelo es la revisión que permite que avancen. Zach: Porque pueden trabajar días en una lección, pero es cómo, eh, los ayudamos a los chicos a revisar cuando no entienden algo que permite que puedan seguir avanzando, porque no, ya no se trata de nosotros dictar hoy una lección y mañana al siguiente, depende de ellos aprender los contenidos. Y me ha encantado esta conversación. Zach: Ahm. Y nada. Marine. Qué metas tienes ahora? Es, ya estás en tu, digamos casi terminando tu primer año de mor class no. Y ahora que sigue no, qué metas tienes para el futuro? Marlene: Estoy muy eh, muy entusiasmada con este [00:53:00] modelo de pla y me estoy enfocando en en obtener el dish. Continuar aprendiendo, continuar, refinando mi mi habilidad con con con los diferentes elementos de. Marlene: Del modelo y también inspirar a otros a que a que lo implementen. Y y hay algo. Transformativo en los estudiantes en que ellos, eh, tengan esa autonomía en su aprendizaje. La motivación está ahí para mí, eh? Es un una me da una gran sonrisa el que un estudiante me diga, eh, ya estoy listo. Ya empezó nuestro tiempo de matemáticas. Marlene: Ya voy por check [00:54:00] y ahora no, no es el el el maestro, verdad que toma este ese rol de decirle a ver, tienes que completar esta actividad, pero que le que el estudiante venga a ti y te dice oye, ya empezó matemáticas. Ya estoy lista. Lo primero que voy a hacer o así por mi maestro y check, estoy listo. Qué bonito. Marlene: Sí, es muy bonito. Y también él. El poder recibir, eh, cartas. He recibido cartas de estudiantes que me han agradecido el poder tener juegos matemáticos y el poder, eh, eh? Me me dicen ellos mismos también con sus palabras. Gracias. Me gusta, me gusta este. El eh? Ellos les llaman. Super desafíos. Así le llamo, eh? Marlene: Y ellos dicen con sus palabras. Muchas gracias. Me gusta hacerlos súper desafíos [00:55:00] macht y y es motivante motivante para para ellos y también para mi como maestra, crear estos espacios en donde ellos estén comprometidos, colaboren y crezcan. Todos los días, eh? Mi meta es continuar. Implementándolo continuar creciendo al lado de ellos y y espero con mucha emoción el poder, eh, obtener el dis gras. Marlene: Y también, eh, compartir esto con con otros educadores que que les gustaría, eh, transformar sus salón en sus aulas a un salón en donde. Los estudiantes y los maestros están trabajando juntos y están emocionando juntos con con [00:56:00] crecimiento en de aprendizaje. Zach: Totalmente de acuerdo, qué bonito que bien dicho. Zach: En verdad no hay vuelta atrás, no, ya una vez que lo pruebas. Es totalmente transformativo, como tú dices, y te deseo muchísima suerte con el distri wi manter. Pero me parece que tu clases está muy, muy eficiente, no muy bien diseñado, mucha intención y suena muy bonito. Suena. Me gusta imaginar estos. Zach: Pequeñitos en tu salón, trabajando juntos el enfoque de trabajar juntos, que bonito en verdad me ha encantado. Como te digo, esta conversación comentaste que quieres compartir más y te iba a preguntar cómo los oyentes pueden comunicarse contigo y en particular, quizás los oyentes. Recién están escuchando de este modelo y quieren conversar con alguien que habla español, cómo pueden comunicarse contigo si quieren conversar más sobre tu [00:57:00] implementación de el modelo? Marlene: Bueno, a mí encantaría, y somos una una comunidad, verdad? Y el estar compartiendo en nuestros ideas y nuestras experiencias es importante, y mi correo electrónico es. Tapia García c. Ps. Zach: Muchísimas gracias. Y eso, por supuesto, voy a tener en los shows para este episodio que están donde están escuchando el pot o en la página web del van a poder encontrar ese correo. Sí. Ay. Me emocionaste un poco ya al final con tu última respuesta. Qué bonito. En verdad, qué genial conversar contigo. Zach: Muchísimas gracias. Por venir y conversar conmigo sobre la la revisión y y los matri ches y dar este esta impresión, esta explicación de que ese [00:58:00] modelo muchísimas gracias. Gracias Marlene: a tiza. Ha gustado muchísimo el tener esta conversación contigo. Muchas gracias por tu invitación. Zach: A mí también me ha encantado. Zach: Amigos y amigas, recuerden que nos pueden enviar e mail al pot o y pueden encontrar las notas para este episodio en la página del que es Zach: diagonal. Muchísimas gracias a todos por escuchar, sobre todo si eres un nuevo oyente a nuestro, espero que hayas podido sacar algo útil a esta conversación. Yo sé que yo definitivamente. Sí. Gracias nuevamente a todos y hasta la próxima semana. Zach: Can fi link to [00:59:00] in too with the cat in a for apeo en member can le more you d. Ma cla to o and you ca central dor re course est loar Zach: Facebook en i et maure class pri. Zach: Al havo gra wi en Wil back nex sonde wi the episodio of the ma cost projects.